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2 beamer übereinander

Posted: Tue May 26, 2026 11:28 am
by _fabian_
Hi Hendrik,
hier unser Problem mit der Bitte um hilfreiche Tips :)
Wir haben ein Setup mit einer 3:4-Leinwand (Rückpro auf Optiblack) und eine 16:9-Projektion daneben (Rückpro auf foliertes Fenster)
Für die 3:4-Leinwand hatten wir zunächst zwei 1920*1200, 7000 Lumen Panasonic übereinander. Angesteuert werden diese über HDMI-SDI-Wandler von blackmagic, mit der Schwierigkeit, dass das Signal halt nur FullHD ist...
Leider ist dabei (warum auch immer - Anwenderfehler eingeschlossen...) kein nahtlostes edgeblending herstellbar. Schwierig ist insbesondere die Projektion einer weißen Fläche: entweder es gibt einen aufgehellten oder angegrauten Streifen in der Mitte. Oder halt beim anders hinschieben der Softedge-Keystones eine feine Naht.
Zweite Lösung ist jetzt, den Projektionsabstand zu vergrößern und die beiden Bilder übereinanderzulegen (aus Helligkeitsgründen).
Ich hab jetzt folgendes versucht: Jeder Beamer bekommt einen Keystone, diese liegen im Ausspielfenster nebeneinander, rechts daneben noch der Keystone von dem Beamer für die Fenster-Projektion. Den keystones der Panasonics ist der gleiche Track und der gleiche Layer zugeordnet. Beim Ausspielen zeigt aber einer beiden das Bild normal an (Sowohl bei Einstellung "Verhältnis", als auch bei "Füllen") - der andere streckt das Bild aber immer bis den Keystone von der Fenster-projektion. Gestern Abend hab ich dann noch festgestellt, dass diese verschobene und anders skalierte Ausgabe offenbar mit dem Layer zu tun hat. Wenn ich z.B. ein Video vom Layer 1 in den Layer 2 verschiebe, ändert sich die Ausgabe (verschoben und anders skaliert).
Der dritte Keystone für die Fenster-Projektion hat einen eigenen Track.
Any ideas?

Viele Grüße
Fabian

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Tue May 26, 2026 5:31 pm
by mxwendler
_fabian_ wrote: Tue May 26, 2026 11:28 am Wir haben ein Setup mit einer 3:4-Leinwand (Rückpro auf Optiblack) und eine 16:9-Projektion daneben (Rückpro auf foliertes Fenster)
Für die 3:4-Leinwand hatten wir zunächst zwei 1920*1200, 7000 Lumen Panasonic übereinander. Angesteuert werden diese über HDMI-SDI-Wandler von blackmagic, mit der Schwierigkeit, dass das Signal halt nur FullHD ist...
Leider ist dabei (warum auch immer - Anwenderfehler eingeschlossen...) kein nahtlostes edgeblending herstellbar. Schwierig ist insbesondere die Projektion einer weißen Fläche: entweder es gibt einen aufgehellten oder angegrauten Streifen in der Mitte. Oder halt beim anders hinschieben der Softedge-Keystones eine feine Naht.
Panorama und Backprojection ist sehr schwierig, fast unmöglich. Das liegt an den Materialien, selbst die besten Stoffe lassen aus unterschiedlichen Winkeln unterschiedlich Licht durch. Sprich, wenn man es für die Mitte sehr gut hinbekommt, hat ein Betrachter von einer seitlichen Position keine saubere Softedge. Bei weissem Content sieht man das natürlich am besten.
Zweite Lösung ist jetzt, den Projektionsabstand zu vergrößern und die beiden Bilder übereinanderzulegen (aus Helligkeitsgründen).
Bevor wir jetzt weiter gehen, die Beamer sind jetzt also gestackt?

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Tue May 26, 2026 11:16 pm
by _fabian_
Hallo,
ja, sie stehen direkt übereinander im Rack und die Projektionen sind per interner 4-Ecken-Korrektur aufeinander gelegt - so gut es geht.
Feintuning dann im Keystone vom stage designer.
Soweit so gut.
Ich hab heute weiter dran gearbeitet - das Haupt-Problem ist im Moment, dass zwei identische Clips aus dem Preload (einfach kopiert), die einmal Track 1/Layer 1 und einmal Track 2/Layer 1 zugewiesen sind, unterschiedlich skaliert ausgespielt werden. Die beiden Beamer haben jeweils einen eigenen Keystone, diese sind per Helfer-Rasterbild genau übereinander gelegt, ein Keystone (Beamer 1) spielt Track 1/alle Layer, der andere Keystone (Beamer 2) Track 2/alle Layer. Alle Clips werden im Modus "Füllen" abgespielt.
Der Clip auf Track 1 wird über das gesamte Ausspielfenster gestreckt und der im Track 2 wird wie gewollt nur im entsprechenden Keystone füllend dargestellt.

VG
Fabian

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Wed May 27, 2026 3:44 am
by mxwendler
Der Clip auf Track 1 wird über das gesamte Ausspielfenster gestreckt und der im Track 2 wird wie gewollt nur im entsprechenden Keystone füllend dargestellt.
Also
Beamer 1: T1
Beamer 2: T2

Ist das Keystone Element für den Beamer 1 auch korrekt zugewiesen? Gibt es eventuell noch ein drittes Element im Keystone, das über alles geht (das Standardelement?)

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Wed May 27, 2026 3:14 pm
by _fabian_
Hallo,

genau. Im Anhang ist ein screenshot auf dem die Einstellungen zu sehen sind. Rechts sieht man in der Track-Ansicht, das das eine Video im Track 1 eingepasst ist und das im Track 2 füllend. So liegen sie in der Ausgabe jetzt genau übereinander.

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Thu May 28, 2026 3:29 pm
by mxwendler
Wenn das schon im Track über die ganze Breite geht (und nicht soll) dann hat das eigentlich nichts mit dem Keystone zu tun, die Keystone Korrektur kommt erst nach den Tracks.

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Fri May 29, 2026 2:33 pm
by _fabian_
Hi,
okay - hast Du dann eine Idee, warum das eine Video im Track 2 im Füllen-Modus den zugewiesene Keystone füllt und das andere im Track 1 im Füllen-Modus händisch eingepasst werden muss? Und zwar genau halbiert - so als ob es als Referenz zum Füllen die Fläche von Keystone 1 + 2 (3 interessanter Weise nicht) nimmt?
Hier noch weitere Infos zu den Einstellungen:

Grüße

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Fri May 29, 2026 2:45 pm
by _fabian_
Hier ist nochmal gut zu sehen, dass nur das eine Element in der Mitte den zugewiesenen Track füllend darstellt. Bei den anderen beiden reicht der Track über das Element heraus.

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Fri May 29, 2026 3:00 pm
by _fabian_
Wenn Ihr noch Wünsche aufnehmt für Weiterentwicklungen: Ideal wäre es, wenn man direkt am Track zuweisen könnte, welche/r Keystone/s dort ausgespielt wird/werden. Das wäre für den Workflow bei Setups mit mehreren Beamern aus meiner Sicht oft der einfachere Weg. Das Sortieren /Zuweisen der Clips auf dei verschiedenen Beamer wäre so deutlich einfacher. Oder ich mache es mir aus Unwissenheit unnötig kompliziert...

Grüße
Fabian

Re: 2 beamer übereinander

Posted: Mon Jun 01, 2026 4:26 pm
by mxwendler
_fabian_ wrote: Fri May 29, 2026 2:45 pm Hier ist nochmal gut zu sehen, dass nur das eine Element in der Mitte den zugewiesenen Track füllend darstellt. Bei den anderen beiden reicht der Track über das Element heraus.
Die Elemente haben unterschiedliche UV - Einstellungen. Wenn man den Content/Inhalt speziell zuweist, dann kann man das aktivieren "UV von Element", und das ist bei Beamer oben auch aktiviert. Da musst Du einmal in die UV-Einstellungen (oberer Teil des Keystone) und schauen, was dargestellt wird.